IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Длительное хранение трубочника, Как сделать протоку
Alexander
сообщение 13.4.2014, 12:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Сегодня узнал, что трубочника можно долго хранить если сделать ему протоку. На других форумах находил только ссылки на это, но практических конструкций и рекомендаций не видел. Поделитесь опытом кто делал?

Интересует:
- какой нужен объем емкости, скажем на 500г?
- высота водного столба?
- какой должен быть оборот воды, есть какие нибудь особенности конструкции перелива?
- нужен ли угольный префильтр для удаления хлора?
- надо ли трубочника кормить или достаточно только протоки?
- сколько времени можно сохранить таким способом корм?


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Knst
сообщение 13.4.2014, 18:51
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Репутация: 8
Регистрация: 9.11.2009
Из: Ростов-на-Дону, Каменка
Пользователь №: 329



Цитата(Alexander @ 13.4.2014, 13:58) *
Сегодня узнал, что трубочника можно долго хранить если сделать ему протоку. На других форумах находил только ссылки на это, но практических конструкций и рекомендаций не видел. ...
Кроме бачка унитаза ничего не приходит на ум. Просто мысли вслух.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 13.4.2014, 19:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Цитата(Knst @ 13.4.2014, 19:51) *
Кроме бачка унитаза ничего не приходит на ум. Просто мысли вслух.


Бачки сейчас плохо разбираются. Лазить туда каждый день не фонтан. И еще волнует вопрос хлора. Где то читал, что убивает он червей.


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Konstantin
сообщение 14.4.2014, 8:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Репутация: 6
Регистрация: 3.10.2013
Из: РнД/Александровка
Пользователь №: 155808



Мне кажется не стоит заморачиваться с такими сложностями, чем ваших питомцев не устраивает замороженный продукт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 14.4.2014, 9:15
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Цитата(Konstantin @ 14.4.2014, 9:02) *
Мне кажется не стоит заморачиваться с такими сложностями, чем ваших питомцев не устраивает замороженный продукт.


Трубочника морозить не провбовал. В сети видел, что при разморозке он в кашу превращается. И еще у меня есть рыба, которая живой корм предпочитает. Заморозку кушает только с голодухи, сухой вообще не ест.

И сообственно зачем морозить, если трубочник в небольшом количестве в маленьком пищевом контейнере может храниться месяц с регулярными промывками? А под протокой вроде бы и 3-4 месяца можно держать большие количества. Весь вопрос в объеме посуды и в потребности воды. По некоторым источникам достаточно капельной протоки (5 литров в день на 1 кг). Это в целом очень даже неплохо. Но вот нигде не говориться про плотность посадки трубочника.

Я на 90% уверен, что продавцы на рынке держат трубочника именно так.


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Konstantin
сообщение 14.4.2014, 14:45
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Репутация: 6
Регистрация: 3.10.2013
Из: РнД/Александровка
Пользователь №: 155808



http://www.israquarium.co.il/ru/Article/Tubifex.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 26.4.2014, 10:30
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Сегодня начался эксперемент.. точнее два. Первый это классическое хранение в холодильнике во влажном состоянии, но время от времени буду пробовать его подкармливать.

Второй - это "аквариумное" содержание. Есть накопительный бак на 30л, из него помпа поднимает воду на орошаемый биофильтр (засыпка керамзит) и в лоток с тонким слоем биогумуса в котором живет трубак. Уровень воды в лотке всего 2-3 см. В баке еще лежит аэратор, но у меня есть мысль сделать вместо этого прямую продувку биофильтра, чтобы убрать шум от лопающихся пузырьков. Водооборот в системе не мерял - движение воды медленное. Может быть 0.5-1 объем в час.

ЗЫ. Протоку из крана решил не делать, потому как есть сомнения относительно хлора в воде, а во вторых у меня слив удобно сделать нельзя.

Эту ветку форума буду использовать как журнал, чтобы ничего не забыть.


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любитель из обла...
сообщение 26.4.2014, 15:56
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Репутация: 3
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 3088



Цитата(Alexander @ 26.4.2014, 11:30) *
Второй - это "аквариумное" содержание. Есть накопительный бак на 30л, из него помпа поднимает воду на орошаемый биофильтр (засыпка керамзит) и в лоток с тонким слоем биогумуса в котором живет трубак. Уровень воды в лотке всего 2-3 см.

Температура воды в бачке и в аквариуме (слишком тепло + микрофлора) разная и следовательно срок хранения.
Попробуйте бачок - не Вы первый, хлора не зачем бояться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 26.4.2014, 17:40
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Цитата(Любитель из области @ 26.4.2014, 16:56) *
Температура воды в бачке и в аквариуме (слишком тепло + микрофлора) разная и следовательно срок хранения.
Попробуйте бачок - не Вы первый, хлора не зачем бояться.


Вот собственно в результате и хочу выяснить где лучше храниться будет. В лотке у меня сейчас наверное 1/5 стакана, остальное в холодильнике. Кормить буду пока из холодильника, а дальше видно будет.

Пошел в кладовку за инструментами - отнесу в туалет biggrin.gif. Каждое утро сначала разбирать крышку, потом назад собирать. Вот честно, бачек с которого можно спокойно снять крышку я видел последний раз 15 лет назад. Если бы не этот факт - обязательно бы попробовал этот способ. А без бачка надо делать отдельную протоку в том же туалете. Пока я не готов к такому подвигу.

В аквариуме действительно условия хуже будут. Органики много, на поверхности пена стала появлятся. Посмотрим, может ли биофильтр это все переварить или нет.

ЗЫ. В лотке трубак мигрирует по дну колонией, оставляют за собой след из "трупов". Похоже от мусора так избавляется. Кстати вид у колонии стал насыщено красный - выглядит гораздо лучше того, что купил (второй порции из холодильника).


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natali
сообщение 28.4.2014, 7:54
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Репутация: 3
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 93270



А какую рыбку кормите, если не секрет? Насколько я знаю трубочник хорошо дает массу, но рыба начинает сильно проигрывать в цвете. Дискусятники на форумах целые схемы составляют, рыба тяжело массу в любом обьеме набирает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 28.4.2014, 9:04
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Цитата(Natali @ 28.4.2014, 8:54) *
А какую рыбку кормите, если не секрет? Насколько я знаю трубочник хорошо дает массу, но рыба начинает сильно проигрывать в цвете. Дискусятники на форумах целые схемы составляют, рыба тяжело массу в любом обьеме набирает.


Макрогнатуса и аписторграмм рамирези. Остальные довеском идут. Трубочник не основной корм, его примерно 30% в рационе. Еще есть подростки в другой банке - их пока на 90% трубочником кормлю, чтобы росли.


Продолжу отчет.
Вечером воскресенья трубочник еще был достаточно плотным комком, весь красненький. И тут я похоже сделал две ошибки:
1. Сменил 90% воды, т.к. в процессе запуска биофильтра я нафаршировал эту воду органикой и аммиаком. Первые два дня червяк жил имеенно в этой воде. Захотелось ему свежей добавить...
2. Убрал из бака аэратор и переместил его в орошаемый биофильтр. Чтобы ночью все на так шумело. Подумалось, что текущая вода и тонкий слой в лотке смогут дать достаточно кислорода.

После этого началась деградация колонии - она распалась. Из земли (вместо ила биогумус) торчат хвостики. Но их даже на взгляд меньше чем было изначально и цвет стал белесый.

Сейчас опять бросил аэратор. Посмотрим что будт.

Еще 1/3 площади засыпал мелким песком. Хочу посмотреть понравиться трубочнику такой пирог или нет.


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 15.9.2014, 13:57
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Написать отчет лучше поздно, чем никогда. Эксперемент с треском провалился. Через 3 недели я еще видел отдельных червей, которые шевелились. После перекопки грунта сколько нибудь живой колонии обнаружено не было. С другой стороны в холодильнике червяк прожил около 2х месяцев и был практически весь скормлен. К концу 2го месяца увеличился отход, за сутки очень много мусора скапливалось.

Возможно зимой я повторю этот опыт, т.к. мне видится что в мною было допущено две ошибки:
1. Вместо ила/дейтрита я использовал перемолотую землю и песок.
2. Температура воды. Имхо, надо чтобы она была ниже около 20 или даже ниже.

Био фильтр однако показал себя с хороше стороны. Я "без меры" кормил червяков шкорками бананов, рыбьим кормом, яичным желтком и т.п. Вода ни разу не затухла, запах был как от аквариума. Воды в системе было всего 30 литров с гаком.


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexey S.
сообщение 15.9.2014, 17:32
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1095
Репутация: 12
Регистрация: 26.9.2011
Пользователь №: 21286



спасибо за эксперимент и отчет, дело это нужное и полезное =) путь через тернии, к неиссякаемому домашнему трубочнику =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Knst
сообщение 18.9.2014, 18:04
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Репутация: 8
Регистрация: 9.11.2009
Из: Ростов-на-Дону, Каменка
Пользователь №: 329



Наверное народ бачок унитаза использовал потому, что это ещё и холодная вода. Т.е. не надо заморачиваться охлаждением. А при наших летних температурах для трубочника это актуально. Как вариант, присоединить ёмкость к бачку унитаза поставив рядом. А вот как её включить в водообмен бачка не знаю. Но каааца, нужно в эту сторону тоже подумать вариант. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валерий.В
сообщение 15.12.2014, 17:23
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Регистрация: 21.6.2013
Из: г Екатеринбург
Пользователь №: 102019



я делаю всё гораздо проще!
трубач хрань в большой фото кювете (когда то в ней фото проявлял)
просто ставлю её под кран в умывальник и регулирую чтоб вода текла струйкой толщиной с иголку
получается протока , уже много лет так храню трубача живёт до 3 месяцев!
а последних 2 года перешёл на аулофорус и вообще никаких проблем !



--------------------

Аквариумистика это болезнь
которую не в силах вылечит современная медицина!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OlgaV
сообщение 20.12.2014, 23:42
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Репутация: 8
Регистрация: 14.1.2013
Из: СЖМ
Пользователь №: 57615



Цитата(Валерий.В @ 15.12.2014, 17:23) *
а последних 2 года перешёл на аулофорус и вообще никаких проблем !

Хорошая вещь этот аулофорус. Валерий, а Можно у вас подробнее о нем узнать - условия содержания и кормление - и приобрести порцию на развод?!


--------------------
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
roma
сообщение 21.12.2014, 0:59
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1539
Репутация: 19
Регистрация: 26.8.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 263



http://aquarion2.ru/?p=844
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OlgaV
сообщение 21.12.2014, 22:55
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Репутация: 8
Регистрация: 14.1.2013
Из: СЖМ
Пользователь №: 57615



Цитата(roma @ 21.12.2014, 0:59) *

Роман, спасибо за ссылку, но там не сказано о самом главном - чем кормить))))


--------------------
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валерий.В
сообщение 8.2.2015, 23:59
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Регистрация: 21.6.2013
Из: г Екатеринбург
Пользователь №: 102019



Цитата(OlgaV @ 21.12.2014, 2:42) *
Хорошая вещь этот аулофорус. Валерий, а Можно у вас подробнее о нем узнать - условия содержания и кормление - и приобрести порцию на развод?!

я совершенно по другому содержу культуру!
вот моя статья в ней всё по полочкам - http://aqarostov.ru/forum/index.php?showto...amp;#entry60150



--------------------

Аквариумистика это болезнь
которую не в силах вылечит современная медицина!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 28.3.2015, 9:59
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Репутация: 5
Регистрация: 19.8.2010
Из: Ростов-на-Дону, СЖМ
Пользователь №: 626



Цитата(Валерий.В @ 15.12.2014, 17:23) *
я делаю всё гораздо проще!
трубач хрань в большой фото кювете (когда то в ней фото проявлял)
просто ставлю её под кран в умывальник и регулирую чтоб вода текла струйкой толщиной с иголку
получается протока , уже много лет так храню трубача живёт до 3 месяцев!
а последних 2 года перешёл на аулофорус и вообще никаких проблем !


Я в итоге на таком же остановился. Только примерно через 1.5 месяца после покупки червяки начинают хуже тонуть при промывке, начинают дохнуть, на поверхности клубка появляется слизь. В этот момент, я беру выжимку с фильтра (ил) и заливаю им трубака. После этого через сутки промываю как обычно (весь ил вымывается в течение 2-3 дней). После этого он еще храниться 1.5-2 месяца.

ЗЫ: иногда забываю промывать и он может пару дней без промывки в холодильнике пролежать.
ЗЫ2: Воду после промывки сцеживаю почти всю.


--------------------
Мой аквариум
Дневник аквариума на 300л, LED, питательный грунт и минимум оборудования
Пишу программы Windows/Linux/Mac, прошивки для контроллеров. Качественно и дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2017, 17:31


AQA.ru - Портал аквариумистов. Форумы, фотогалереи, интернет-магазин Internet Map Rambler's Top100
Продвижение сайта - Seo61.ru
Copyright © www.aqarostov.ru 2008-2017